15 يناير 2017

التطور: حوار مع مسلم شبه-داروني

قال (محمد السيد)

#التطور_في_سطور

1..لاتوجد قضية علمية / دينية أثيرت حول العالم على مدى قرنين تقريباً أكثر سخونة من ( نظرية التطوّر ) ...
2..التطوّر لا يقول أن الإنسـان أصله قرد .. اخرج هذه الجملة من رأسك تماماً منذ هذه اللحظة
بمعني أن الإنسـان والقرد لهمـا أب واحد .. هذا الاب ليس قرداً ، وليس إنساناً .. هو يحمل صفات الإنسان والقرد معاً .. وهذا الأب انقرض ، لأنه لم يعد قادراً على التكيّف مع البيئة ، بنفس مقدار تكيف الإنسـان والقرد ..
منذ هذه اللحظة ، بمجرد ان تبدأ النقاش مع شخص يخبرك ان التطور يقول أن ( الإنسان أصله قرد ) .. أغلق النقاش فوراً لأنه لم يقرأ سطراً بخصوص هذه النظرية ...
3..كلمة ( نظرية ) التي تسبق التطوّر ، عدد هائل من الناس يعتبرونها دليل على ضعفها .. طالما هي ( نظرية ) وليست ( حقيقة ) فلا تصدعون رؤوسنا بها ..وهذا خطأ .. كلمة ( نظرية ) في لغة العلم ، معناها مجموعة من الادلة العلمية التي تصب جميعها لمصلحة مصداقيتها ..
مثال :
البشر عرفوا ان الأرض ( كروية ) منذ قديم الزمان .. حتى تم إثباتها رياضياً وفيزيائياً بشكــل كامل في القرون الوسطى .. كل هذه الحالة تعد في إطـار ( نظرية ) .. امر منظور .. رغم انها ( مؤكدة ) حسابياً وبمئات الأدلة المنظورة ..
متى تحوّل الامر الى ( حقيقة ) ؟ .. عندما صعد البشر الى الفضاء ، واستطـاعوا ( رؤية ) كوكب الأرض كروياً .. وقتها الامر لم يعد نظرية إطلاقاً .. هو ( حقيقة ) مطلقة ..
رغم ان البشر عرفوا هذه الحقيقة ( نظرياً ) منذ مئات السنين .. ولكنها صارت حقيقة عند ( المعاينة ) ..
اذاً ، النظرية - أي نظرية - ( إذا كانت عناصرها قوية ) فهي ربما تمهيد للحقيقة .. وليس معنى ذلك انها ( غير ذات أهمية ) لمجرد انها اسمها نظرية ......
5... يوجد ثغرات ومشاكل حقيقية في النظرية .. منها على سبيل المثال وجود ( الجمال ) من حولنا ، لأن النظرية كما ذكرت توضح ان البقاء للأكثر تأقلماً .. وعندما تجد ( طاووساً ) رائعاً ، فهذا الشكل أكثر ما يجذب الحيوانات المفترسة التي من المفترض انها تقضى عليه بشكل سريع .. إلا أن وجوده استمر حتى يومنا هذا..
مما يعني ان هناك خلل في مفهوم ( البقاء للأكثر تأقلماً ) .. وان هناك عناصر اخرى تدعم وجود الانواع ..
هذا طبعاً جزء بسيط من انتقادات النظرية .. هناك امور اخرى كثيرة ، اكبر وأعقد بخصوصهاً ..
النظرية تقول أن التطور بين الانواع يحدث على مدار ملايين السنين ، وليس بضع عشرات او مئات .. معنى ذلك أن ( رصد ) تحوّل كائن الى كائن آخر هو امر مستحيل - عملياً نحتاج الى ملايين السنين لنرى تطوّر عصفور الى كائن آخر ..
اعتماد دارون بشكل اساسي في نظريته كان على الاحفوريات التي جمعها في السفينة ( بيغل ) ، وأدلة تشير الى ذلك بشكل علمي منهجي .. لكن ( رصد ) هذه العملية بعيوننا .. أمراً مستحيل حتى الآن ، لأنه يحتاج الى اطار زمني كبير جداً ..
بعد دارون .. هل الموضوع مازال غامضاً بنفس الدرجة ، منذ لحظة تدشين هذه النظرية حتى الآن بلا تقدم ؟
لا .. هناك تقدم واضح علمياً بعد بزوغ علم ( الجينات ) الذي لم يكن موجوداً وقت داروين ، وخرج منه علوم كاملة قائمة على هذا الأساس .. كثير منها يدعم اتجاه النظرية ..
وحتى الأحفوريّــات الجيولوجية تؤكد أن هناك ما يمكن وصفه بـ ( أشباه بشر ) عاشوا على هذه الأرض منذ وقت طويل جداً ..
6..هل النظرية تنفي وجود الخالق ؟
أرجوك انتبه لهذه النقطة تحديداً .. الإجابة : لا ..
النظرية لا تعمل على مستوى الكون .. هي تعمل على مستوى البيولوجيـا العضوية ..
النظرية تقول لك ان الحياة بدأت من خلية احادية .. السؤال : من أوجد هذه الخلية أصلاً ، ودبّ فيها الحياة ؟ .. النظرية ( تعترف ) بشكل كامل ، ان الحياة بدأت من خلية ( فيها حياة ) ..
حتى جد ( تشارلز دارون ) ، وكان باحثاً في هذا المجال أيضاً ( إراسموز دارون ) ، كان قد كتب كتاباً يقول فيه بالنص : أن الله خلق الحياة بهذه المنهجية لتتطوّر ...
7.. لماذا يصمم ملحدو العصر الحديث تحديداً في الاعتماد الكامل على هذه النظرية لنفي وجود إله ؟
لأنهم يركّزون على تأويل مختلف للحظة البداية الأولى .. ريتشارد دوكنز صاحب كتاب وهم الإلة ذكر في أكثر من مرة ، أن الخلية الأوّلية التي بدأت منها الحياة ، هي خلية وضعها ( مخلوقات فضائية ) في الأرض ثم تركوها .. بمعنى أنه يحـاول أن ينفي ان إله خالق هو الذي خلقها
ولكنه نسى ان يوضح من الذي خلق المخلوقات الفضائية التي وضعت هذه الخلية الحية في الأرض !
يعني هو مؤمن ضمنيـاً بالتصميم الذكي للحياة البيولوجية الأرضية .. ولكن مشكلته - كعادته - مع المصمم نفسه ...الإله !!
=====

سلامة المصري
الإنسان لم يأت من حيوان بل خلقه الله بيديه وكان في الجنة ويتكلم ومخلوق عاقل من اللحظة الأولى، وهبط للأرض ودار بين ابنيه حوار عقلاني وبكلمات واضحة ومحددة منقولة لنا بالنص. فلا وجود لحيوان تطور لإنسان ولا وجود لخرافة الإنسان البدائي غير الناطق.
صحح معلوماتك

محمد السيد
هذا ما نعتقده انا والمسلمين جميعا ولكن هذا مجرد عرض لمعلومات مجردة عن النظرية يتم تدليس ومغالطات عليها من جانب شيوخ المسلمين كا سؤال مثل
هل الإنسان أصله قرد ؟
لماذا لانري حيوان تغير لحيوان آخر ؟
لماذا لانري قرد تحول لإنسان ؟
وهكذا من المغالطات التي لا تقول بها تلك النظرية
النظرية تقول ان الحياة بدأت من خلية حية اذا هناك من أوجد هذة الخلية الحية لذلك دارون لم يكن ملحد كما يروح الكثير من الناس ...... وشكرا علي مرورك الكريم

سلامة المصري
المنشور ليس عرضا للمعلومات فقط، بل فيه جملة: "الأحفوريّــات الجيولوجية تؤكد أن هناك ما يمكن وصفه بـ ( أشباه بشر ) عاشوا على هذه الأرض منذ وقت طويل جدا" .. لهذا كان التعليق نفي لهذه الخرافة وتوضيح لأصل الإنسان. لا وجود لحيوان تحول إلى إنسان ولا وجود لبشر كانوا بدائيين لا يتكلمون ولا يعقلون. هذه كلها خرافات

وعد لكتاب دارون المسمى سلالة الإنسان تجد أن نظريته عن أصل الإنسان مختلفة تماما عن قصة آدم. فأغلب من يقرؤون عن دارون لا يعرفون إلا كتابه أصل الأنواع

محمد السيد
حضرتك فية حاجة اسمها علم الأنثربولوجيا ودا علم دراسة الإنسانيات من 2 مليون عام إلى 700 ألف عام وعلم تاني اسمه الأركيولوجيا ودا علم دراسة إنتاج الإنسان القديم من 700 ألف عام لغاية دلوقتي
العلوم دي عملت ابحاث علمية بدون اي هدف سوي الوصول للحقيقة المجردة وتوصلت الأبحاث العلمية الحديثة دي ان فية فرق بين الإنسان وأشباه الإنسان إيلي هما أحد فصائل الرئيسيات ويعرف بـالهومينينى Hominini وهو لايندرج تحت فصائل البشر بس بيدخل تحت شعبة الرئيسيات
و العلماء دول اعتبرو أن أقدم إنسان على الأرض هو الإنسان المنتصب القامة وشايفين أنه إنسان ما قبل التاريخ الذي عاش منذ مليون ونصف إلى 300 ألف عام وكمان علماء علم الإنسان(الأنثروبولوجى) بيقولوا أن الإنسان المنتصب يشبه إنسان اليوم ولكن مخه كان أصغر وأسنانه أكبر وبلغ طول الإنسان المنتصب القامة 150سم وكان بيمشي معتدل
وقد صنع الإنسان المنتصب بعض الأدوات الحجرية منها الفأس وممكن يكون هؤلاء الأشخاص القدام من أوائل البشر ايلي تحكموا في استخدام النار وظهروا في إفريقيا دا كلام بتوع علم الانسانيات أو الأنثروبولوجي الناس دي مش بتكلم كدا من دماغها دول بحثوا ودوروا بنية إفادة البشرية مش بنية هدم الأديان خالص وان كان فية تعاض ظاهري بالتوازي مع بحث الجماعة بتوع التطور دول بيحاولو يثبتوا حاجة ودول برضة بيحاولو زيهم جمعهم حاجة اسمها السجل الأحفوري بتوع علم الإنسان بيدورو في السجل الأحفوري علي إيلي يخصهم إيلي هوا الإنسان وجدوا أشياء كتير مؤكدة علميا بالفعل لكن فية فجوة بين الإنسان العاقل وشبة الإنسان إيلي قبلة يعني الموضوع مش خرافات وكلام مصاطب وحواديت وايلا كانو قالوا مفيش فجوات ياجماعة والنظرية صح 100% وكلة تمام لكن ميقدروش يعملوا كدا لأن فية مجتمع علمي بيحاسب هما لقوا احافير وشبة الإنسان وحدودو عمرها لكن لغاية هنا ووقفوا مش عارفين يربطوا بين الاتنين لو كان الموضوع خرافة كانوا ربطوا الموضوع ببعض دون أي أدلة علمية وخلاص اتمني أكون وضحت لحضرتك جزء بسيط علي حسب فهمي 😊

سلامة المصري
ترديد كلام معروف ومخالف لما ذكرته سابقا من أن الإنسان خلق مكتملا وعاقلا ومتكلما من اللحظة الأولى.. ثم هبط للأرض، ولم يكن أبدا شبه إنسان أو شبيه بالحيوان أو "بدائي"
هذه أساسيات يعرفها أطفال الابتدائي. تحتاج تصحيح معلوماتك والقراءة أكثر في الموضوع

محمد السيد
الحفريات إيلي بتثبت الكلام عن شبة البشر قبل الإنسان العاقل معروضة برضة والأطفال بتوع ابتدائي بيرحوا لها في زيارات في رحلات مدرسية بس للاسف مش عندنا

سلامة المصري
كيف تقول "تثبت"؟!.. راجع قصة خلق آدم لتعرف أصل البشر. ولا تصدق كل نظرية تقرأها.

محمد السيد
أولا دي مش مجرد نظرية سيبك من التطور خالص العلماء وجدوا هياكل عظمية وجمامجم يرجع عمرها الي 5مليون سنة فيهم صفات كتير من البشر لكنهم مختلفين عن البشر الحاليين وفية فجوة بينهم وبين الإنسان العاقل انا مش معترض خالص علي قصة خلق سيدنا ادام علية السلام بس هل عمر سيدنا ادام علي الأرض كان ملايين السنين وهل كان فية مخلوقات قبل سيدنا ادام علية السلام ولا لاء .......
النقطة التانية زي ماقلت لحضرتك فية حزمة العلوم الإنسانية المساعدة إيلي تطورت بعد كدا زي الأركيولوجيا والأنثروبولوجيا والباليونتولوجيا وعلم الأنسنيات و زي تقدير عمر الأحافير بتقنية الكربون 14 أو بتحول البوتاسيوم إلى إرغون وبكدا يمكن تقدير عمر أي أحفور بيلقوه وكمان القضاء على أية محاولة إيديولوجية بتكذب زي ماحصل كدا بالظبط في مطلع القرن الماضي بفضيحة إنسان بيلت داون لما قال الأركيولوجي البريطاني تشارلز دوسن أنه كشف عن أو لقي الحلقة المفقودة بين أشباه البشر والبشر في بريطانيا ومكنتش أكتر من جمجمة عادية ذود لها فك ُّ قرد من نوع أورانغ أو غوريلا وفضلت الكذبة العلمية دي منطلية على ذقون الناس لمدة 41 سنة كاملة
يعني معني كلام أن الناس دي مش بتكدب وايلي بيكدب بيفضحوة كمان وفية أدلة علمية مؤكدة أن كان فية كائنات قبل سيدنا ادام علية السلام ومش عارفين أو لقيين دليل يربطوا بية بين الاتنين

هحكي لحضرتك مثال
فية حديث مشهور عن النبي بيقول إذا غربت الشمس تذهب و تسجد بين يدي ربها تحت العرش كما ثبت ذلك في الصحيحين من حديث أبي ذر فتاوي ابن باز رحمه الله وابن عثيمين أيضا بأن من قال إن الأرض تدور ويحصل الغروب فهو ضال ومضل ومكذب للدين ... طيب بعد ما الناس طلعت الفضاء وشفنا كلنا أن الشمس لا تذهب في أي حتة ننكر العلم الواضح دا ولا نقول اية ؟؟؟؟ ببساطة نؤمن بالاتنين فية حكمة لسة احنا مش عارفنها .......

سلامة المصري
إجابات الشبهات سهلة جدا ومعروفة لأي محب للموضوع!!
الجماجم بعضها لحيوانات غير عاقلة وبعضها لبشر مشوهين وبعضها لبشر من سلالة آدم، حيث كان طول آدم 70 ذراعا لا كالبشر الحاليين.
كل هذا لا علاقة له بخرافة التطور القائلة أن حيوان غير عاقل تحول لإنسان بدائي ثم تناسل هذا حتى وصلنا للهوموسيبيان الحالي.
البشر بدؤوا بآدم وآدم خلقه الله بيديه حرفيا في الجنة ثم تحول بعد نفخ الروح لإنسان مكتمل.. لم يمر بمرحلة طفولة أصلا، فما بالك بمراحل حيوانية بدائية :)

سلامة المصري
النظرية ليست "مؤامرة" ولا حاجة لافتراض كذبهم كي نرفضها!! هي خطأ بشري ناتج عن خطأ المقدمات المؤسسة لها. فحذف الأدلة الوحيية والاقتصار على المادية هو ضعف يؤدي لفساد النتائج بسبب فساد المقدمات.

محمد السيد
الجماجم والهياكل دي عمرها مليون ونص سنه وطول الهيكل 150 س وهيكل تاني طولة 168 س يعني انت حكمت علي انها لحيوانات كدا ضارب عرض الحائط بالمجتمع العلمي كلة إيلي كشف بنفسه عن كذبة انسان بيلت وبتفترض أن بعضهم من من سلالة ادام إيلي طوله 70 زراع يعني حوالي 45 متر أو يزيد قليلا وهما عمرهم مليون سنه ويزيد وطولهم 168 ومواصفاتهم نفس مواصفات البشر سيبك من خرافة التطور خالص عشان دي عاملة عندك مشكلة اصلا دي فيها فجوات زمنية وحلقات مفقودة خلينا في الآثار والهياكل الموجودة دي وعمرها المقدر بأكثر من مليون سنة وكانت شكل البشر بالظبط تفسر دا بإية علما أن اصلا مفيش دليل مادي واحد في مواجهه الفرضية بتاعتهم بالنسبة للأديان كلة كلام نظري بدون دليل مادي انا طبعا مؤمن بكلام الدين تماما بس انا بتكلم فيما قبل ادام وهل تقدر تحدد العمر من ظهور ادام الي الآن كم سنة ......

سلامة المصري
ما دمت مقتنع بالدين وبأن آدم لا علاقة له بما قبله من كائنات فلا إشكال!.. الإشكال هو زعم وجود علاقة نسب بين آدم وبين الحيوانات. ما دام آدم مخلوق في السماء بيدي الله وظهر للوجود مكتمل الجسد بلا طفولة وبلا تطور عن حيوان قبله، وأنه عاقل متكلم منذ اللحظة الأولى، فلا إشكال إطلاقا، وبهذا تكون أنت مقتنع بخطأ النظرية تماما وبأن الكائنات لا تتحول مع مرور الزمن من نوع لنوع آخر. وهو ما أريد إثباته

أما التناقض بين شكل العظام القديمة وشكل الناس أيام آدم، والتناقض بين عمر البشرية وبين عمر هذه العظام، فهي مشاكل على النظرية حلها بما يتوافق مع معلومات الوحي، لا على الوحي أن يغير نفسه ويعطل المعنى الواضح لنصوصه كي يتوافق معها!.. وهذه بديهية، لأن حجية التنظير البشري لا تكون أبدا أعلى من حجية الوحي. والعلم البشري مسيرة من الأخطاء ومحاولة تصحيح الأخطاء، فكل قرن من الزمن كان يظن العلماء فيه أنهم وصلوا للحق وأن من قبلهم كانوا على خطأ، فيأتي الجديد فيصحح بعض ما عندهم، أي أن النظريات لا تصل عقلا لمرتبة اليقين، إلا طبعا لو كانوا يعاملونها كعقيدة!! وهذا نوع من الكبر ورفض الاعتراف بأن النقل الإلهي مقدم على العقل البشري

محمد السيد
انت بتحور كلامي انا لم هذا انا قلت سيبك من نظرية التطور لانها عامله عندك مشكلة وحاجز نفسي
انا مش مقتنع بخطأ النظرية انا بقول النظرية بها فجوات وحلقات مفقودة لا تؤدي لهدمها راجع التعليقات السابقة
ومقبولة بنسبة 80% بالنسبة لفكرة الكائنات الحية و99% لحدوث التطور في كافة مناحي الحياة زي عالم النبات وعلم الطب اصلا قائم علي فكرة التطور وكان دا سبب رئيسي لمعالجة فيروس سي لما كان الفيرس بيتطور ويواجه العلاج وتطور الخلايا الحية في فكرة نقل الأعضاء قائمة أساسا علي بحوث عن التطور
بالنسبة لفكرة الحياة بقا العلماء قالو الحياة بدأت من خلية حية فيها حياة وتطورت عبر ملايين ملايين السنين وهي أقدم الخلايا على الأرض والكائنات الحية الوحيدة للخلية اسمها البكتيريا و السجلات الأحفورية بتقول أن فية أكوام من البكتيريا غطت الأرض مرة واحدة بس وبدأت بصنع الطعام الخاصة بهم باستخدام ثاني أكسيد الكربون من الغلاف الجوي والطاقة من الشمس و العملية دي اسمها التركيب الضوئي حيث أنتجت ما يكفي من الأوكسجين لتغيير الغلاف الجوي للأرض وبعد ذلك تحورت الي أشكال جديدة لتتنفس الأكسجين وتكسب الحياة على الأرض
في كلام الناس اليومي بيستخدم الناس كلمة نظرية علي انها رأي أو تكهنات لا تستند بالضرورة إلى وقائع ولكن في مجال العلوم الأمر مختلف النظرية هو تفسير راسخ يعتمد على التجارب الواسعة والمراقبة ويتم تطوير النظريات العلمية والتحقق منها من قبل المجتمع العلمي والمقبولة عموما على أنها حقيقة وعلماء الأحياء بيقولوا من خلال دراسات عديدة أن الأوضاع على الأرض قبل 4 مليارات سنة كانت مختلفة جدا عما هي عليه دلوقتي وكان الغلاف الجوي مفيش فية الأكسجين ، ولم تتوفر طبقة الأوزون ايلي بتحمي الأرض من الأشعة الضارة وكانت الأمطار غزيرة والبرق والنشاط البركاني شديد جدا
موضوع التطور موضوع معقد جدا جدا العرب بيتكلموا عنه ببساطة شديدة جدا كمان موضوع لو جبت شوية خردة في مكان وحصل إعصار شديد يتكون طائرة دا موضوع خطأ تماما بس العرب بيروجوا لكلام بدون فهم
بالنسبة بقي للانسان العاقل (Homo sapiens) كان موجود من حوالي 200 -150 ألف سنة في قارة افريقيا
أما بقا الإنسان غير العاقل كان موجود من مليون سنه لا حظ المدة الزمنية البعيدة
عشان كدا تَطور الانسان العاقل قصة متشابكة و معقدة و مليئة بالكثير من الاسئلة التي مازالت تُحيّر العلماء حتي وقَتنا هذا وانا هفسر لك ازاي بس هكمل لك الأول الإنسان الحالي بقا وجدوا انه فية صفات مشتركة من الإنسان الأول لكن فية فترة زمنية طويلة جدا جدا بينا كبشر وبين المكتشفات دي
هنا فية فرضيتين يا أما كل ايلي فات كوم وسيدنا ادام خليفة لكل دا وظهر عاقل كامل ايلي هو احنا ودا كلة كان تمهيد لظهوره علية السلام أو الفرضية ايلي بتقول انه تطور رغم أن فية إشكالية المدة الزمنية الطويلة والحلقة المفقودة بترجح أن الكائن الحالي ظهر فجأة والله أعلم 😊
لكن ننكر كل جهود العلماء ونقول خرافة ولم يحدث ونغمض عيونا عن الاكتشافات العلمية والعالم عن طريق دراسة فكرة التطورعمال يخترع أدوية جديدة ومجالات جديدة في علم الوراثة والجينات فدا غير مقبول 😊

سلامة المصري
مجرد سرد معلومات لم أسأل عنها ولم أذكرها أصلا هو مغالطة منطقية تستخدمها اسمها "رجل القش"!.. تجيب على أسئلة لم أطرحها لمجرد تسويد الصفحات :)
واختصارا، بخصوص موضوع الفيروسات، سأقتبس لك من تعليقي السابق:
"لم يحدث أبدا أن تحول نوع لنوع آخر. تحول فيروس انفلونزا لفيروس انفلونزا تركيبه الجيني مختلف لا يعتبر أبدا تحول من نوع لنوع!! أما تحول سمكة لحيوان بري فشيء ربما تجده في قصص ألف ليلة أو أساطير زيوس وأفروديت!
وجود بكتيريا في بيئة لمدة مليون مليار سنة لن يحول سلالتها لخفاش أو ثعبان!!"

ثانيا: تقول "انا طبعا مؤمن بكلام الدين تماما بس انا بتكلم فيما قبل آدم"
إذن لا إشكال بيننا في أن آدم مخلوق بالطريقة المذكورة في الوحي، وأنه لم يتطور عن حيوان.
أما ما قبله فهي مسألة أخرى تماما ولا تهمني كثيرا، ما دامت نقطة أن البشر الحاليين ليسوا نتاج تطور كائن وحيد الخلية قد اتفقنا عليها، وأنهم في الحقيقة نتاج خلق مباشر وأنهم سلالة شخص بدأ حياته مكتملا عاقلا متكلما واعيا لم يمر بطفولة ولا بمراحل حيوانية ولا بدائية.

أما الخلط بين الميكرو إيفوليوشن والماكرو إيفوليوشن ومعاملتهم كأنهم شيء واحد فهو أمر متكرر للأسف في النقاشات من هذا النوع، لهذا لم أدخل في هذه المتاهة وركزت من أول تعليق على الشيء الثابت الذي لا جدال عليه، وهو خلق آدم وأصل البشر. فبتأكيد هذه النقطة ينهار بريق الدارونية الفلسفي ويخرج منها تماما موضوع الإنسان، ويقتصر النقاش على الحيوانات والبكتيريا إلخ
وهي مسألة ليست بأهمية مسألة الإنسان.
أرجو أن تكون الفكرة قد اتضحت

محمد السيد
ياصديقي العزيز انت تخلط بين التطور ودارون العلماء بعد دارون ونظريته يعملون بقالهم 150 سنة دراسات وأبحاث انت ومن تقرأ لهم نظرتهم ضيقة جدا جدا للتطور وحصرتها لمجرد تحول سمكة لحيوان بضربة سحرية مثل قصص الف ليلة أو أساطير ولم يقل أحد هذا ابدا الموضوع تم ببطء شديد جدا بشكل معقد وظروف بيئة معينةعبر عشرات الملايين من السنين ويعتبرتغير التركيب الجيني بداية للتطور ودليل علي حدوثه بالنسبة لقصر المدة 😊
أما بالنسبة لانهيار النظرية فا العلماء مازالوا يبحثون أما نفي القصة بكاملها وتحويلها لخرافة من ألف ليله وليله رغم وجود أدلة علمية لها قبول في الوسط العلمي هذا هو العجب مع العلم أن إيلي ضد النظرية لا يملكون دليل علمي واحد علي صحة كلامهم غير اتهامها بالخرافة بدون أي سند علمي 😊

سلامة المصري
مرور مليارات السنين على بكتيريا تتكاثر لن يحولها لسنجاب. وحيث أنه من المستحيل عمليا إثبات خروج نوع من نوع مختلف، بسبب عامل الزمن الموضوع في النظرية ليبرر عدم وجود هذا الدليل، فطبيعي أن أشبهها بخرافات ألف ليلة! العجيب هو محاولة التطوريين استخدام عدم وجود الدليل وكأنه دليل.
وباختصار منعا لإملال الناس: هل تؤمن أن آدم خلق خلقا مباشرا ولم يمر بمراحل حيوانية ولا حتى مرحلة طفولة أم لا؟؟

=====

محمد السيد
النظرية تتعارض مع الأديان الثلاثة بالفعل في سرد كيفية الخلق. فية كتاب اسمة لغة الله بيفصل الموضوع اكتر

Mohammed Mohie
انا قعدت يجى سنة بحالها اقرأ فى وقالات وكتب واتفرج على أفلام وثائقية ورحلة البحث دى ممتعة جدا بصراحة وبتفتح عين الإنسان على حقيقة القرآن ذكرها : قل سيروا في الأرض فانظروا كيف بدأ الخلق.

Hady Aly
و خلقناكم أطوارا
مالكم لا ترجون الله وقارا وقد خلقكم اطوارا

سلامة المصري
آية كيف بدأ الخلق: كلمة الخلق هنا هي مفعول به منصوب، أي كيف أن الله قد بدأ الخلق أول مرة وبالتالي سيعيد عملية الخلق مرة أخرى عند النشور والقيامة من الموت. وليس المقصود بالآية كيفية بداية المخلوقات، فهو خطأ شائع نشره أتباع الإعجاز العلمي للأسف. وفي القرآن تكرار عدة مرات لمسألة "الخلق الأول ثم إعادته" كنوع من الحوار المنطقي مع منكري البعث. فكلمة كيف هنا لا تعني كيفية بداية المخلوقات كما يخطر للذهن المعاصر للوهلة الأولى، بل معناها كيف أن الله قد خلق الكائنات التي ترونها في الأ{ض الآن وبالتالي فهو قادر بعد موتها أن يعيد خلقها مرة أخرى

آية وخلقناكم أطوارا: تتكلم عن مراحل حياة الفرد لا عن تطور نوع إلى نوع آخر مختلف!.. فهي عن أطوار الجنين وأطوار حياة الفرد من طفولة لشباب لشيخوخة. ونفس الشيء في أطوار خلق آدم من طين: مراحل الطين والصلصال إلى أن أتت مرحلة نفخ الروح وتحول الطين للحم ودم. أي عن الفرد، ولا صلة لها بنظرية أن الحوت مثلا يمكن أن يلد ثم تلد سلالته ثم بتكرار التناسل يكون المنتج الأخير هو فيلا مثلا أو قطة!! فالحيتان ستلد دائما حيتان، والقطط ستلد دائما قطط، ولم يتحول نوع إلى نوع آخر أبدا

محمد السيد
مراحل الجنين بيتم في شهور ومراحل الإنسان بتم في كم سنة معدودة
بتوع التطور بيتكلموا في ملايين السنين 50مليون سنة وتغيير للبيئة يعني كانت الارض غير الأرض
مفيش حوت هيبقى قطة دا فهم خاطيء للنظرية هما قالو الحيتان كان أصلها ثديات وحيوانات برية تمشي علي الارض والمياه غطت الأرض بالتدريج البطيء تحولت لكائنات مائية عبر ملايين السنين ولما اكتشفوا في صحراء مصر حيتان لها رجلين صغيرة مصر عملت مؤتمر عن الاكتشاف وقالوا إن المؤتمر لا يدعم التطور ودا كان تصريح من وزير البيئة وقتها كانت فضيحة عالمية الصراحة
التطور شبة حقيقة في الغرب بالأدلة وايلي بينكر التطور زي إيلي بينكر كروية الأرض كدا لسة عايش في عالم تاني
التطور بيحصل طول الوقت في عالم النبات
بيحصل طول الوقت في الفيروسات والبكتيريا وأقرب مثال تطور فيروس انفلونزا الخنازير والطيور ومواجهة المرض
التطور بيثبت فرضية وجود الله مش بينفيها ودا لتشابه استراتجية التطور في كل الكائنات أو البيئات بتم بنفس الطريقة
التطور مش بس فرضية دارون ولا حفريات موجودة دا مجموعة علوم بتكمل بعضها عشان يفيدوا الناس أو البشرية مش عشان يهدموا الأديان
اقتناعك من عدمه لا يغير الحقيقة في شيء 😊

سلامة المصري
لم يحدث أبدا أن تحول نوع لنوع آخر. تحول فيروس انفلونزا لفيروس انفلونزا تركيبه الجيني مختلف لا يعتبر أبدا تحول من نوع لنوع!! أما تحول سمكة لحيوان بري فشيء ربما تجده في قصص ألف ليلة أو أساطير زيوس وأفروديت :)
وجود بكتيريا في بيئة لمدة مليون مليار سنة لن يحول سلالتها لخفاش أو ثعبان!!

محمد السيد
تحويل التركيب الجيني بداية لحدوث التطور ونظرا لقصر المدة لايمكن التحويل من نوع لنوع أما النظرة السحرية للتطور علي انة تحول سمكة لقطة أو غيرة بضربة سحرية وتشبيها با أساطير زيوس هو عين النظرة الضيقة للأمر التطور مش دين دا علم شكرا ليك 😊

سلامة المصري
سأقتبس لك نفس ردي السابق:
"مرور مليارات السنين على بكتيريا تتكاثر لن يحولها لسنجاب. وحيث أنه من المستحيل عمليا إثبات خروج نوع من نوع مختلف، بسبب عامل الزمن الموضوع في النظرية ليبرر عدم وجود هذا الدليل، فطبيعي أن أشبهها بخرافات ألف ليلة!
العجيب هو محاولة التطوريين استخدام عدم وجود الدليل وكأنه دليل. وباختصار منعا لإملال الناس: هل تؤمن أن آدم خلق خلقا مباشرا ولم يمر بمراحل حيوانية ولا حتى مرحلة طفولة أم لا؟؟"

ليست هناك تعليقات:

إرسال تعليق

Featured

إخوان وسيساوية ودواعش.. داء التبعية

الإخوان متعطشون لأي "كلمة حلوة" من أي شخصية مشهورة.. وفورا تبدأ تعليقات الشكر والمدح فيه، ووصفه بأنه بطل ورجل في زمن قل فيه الرج...